Ein junger Deutsche schreibt bei "Deutsche in Melbourne" im Forum auf der Suche nach einem Job/Praktium folgende allgemeine Anfrage: "Challo, isch wolle nix leben in Deutschland, ich suche einen Job/Praktium im Bereich XY und rechne jetzt damit, dass Ihr mir helft und mir einen Job verschafft waehrend ich selber nichts weiter tun muss als hier die frage zu stellen"

Die anderen Forumsteilnehmer schreiben hocherfreut ueber die originelle, noch nie dagewesene Anfrage zurueck: "Du hast irrsinniges Glück. Wir haben hier eine Offerte einer tollen Firma, die einen Mitarbeiter mit wenig Englischkenntnissen und ohne jegliche Berufserfahrung auf dem australischen Arbeitsmarkt sucht. Du brauchst uns nur Deinen vollen Namen zu nenen und wir uebernehmen nicht nur die Visumsgebuehren sondern auch den gesamten Papierkram fuer Dich, bezahlen Deinen Flug hierher (1. Klasse selbstverstaendlich), verschaffen Dir auf Firmenkosten eine Wohnung und ein tolles Auto. Du bekommst natuerlich wie in Deutschland ueblich 30 Tage Urlaub, 6 Wochen Lohnfortzahlung im Krankheitsfall und zahlen natuerlich auch Deine private Krankenzusatzversicherung. Ueberstunden werden hier so gut wie nie gefordert und wenn doch, bekommst Du dafuer doppeltes Gehalt und auch noch Freizeitausgleich. Dein Grundgehalt liegt bei 200.000 AUD jährlich."

Darauf schreibt der junge Deutsche: "Du Idiot, willsu mich verarschen?!"

Antworten die Forumsteilnehmer: "Wer hat denn damit angefangen?"

Ist in dem Paket auch Gleitzeit mit drin, und muss man da etwa auch mit Nachtschichten rechnen? Das passt mir nämlich wegen der ganzen Surferei irgendwie nicht in den Kram...

Hi, der Joke ist ja bitter boese. Ist es wirklich so schlimm? Wenn Ihr keine Lust zum Antworten habt, das lasst es einfach und ganz flink rutscht der Beitrag nach unten.

Hallo Peer,
ja, es ist so schlimm. Bei 125 Themen in der Kategorie "Jobs, Praktika, WHV" wurden auf 65 ueberhaupt nicht geantwortet (52%) und auf viele weitere wurde hier nicht themenbezogen geantwortet, weil die gestellte Frage zu allgemein, unpersoenlich, desinformiert, unglaubwuerdig gestellt wurde. Damit verliert das Forum in dieser Kategorie eindeutig seinen Charakter als Austauschforum und somit auch seinen informativen Wert. Wer sich nur die Themenuebersicht in dieser Kategorie ansieht, wird nicht das Gefuehl haben, dass er hier Hilfe finden kann bei so vielen unbeantworteten Beitraegen. Somit wird die Webseite an sich an Wert verlieren.
Die aktiven Teilnehmer hier im Forum sind im allgemeinen sehr hilfsbereit, aber hier wird einfach zu oft eine allgemeine Forderung an die aktiven Teilnehmer gestellt, dass man ihnen doch einen Job besorgen soll waehrend man selbst nichts anderes tut, als zuhause am Rechner auf Antworten/Jobangebote zu warten. Da fuehlt man sich ausgenutzt. Viele der hier in Melbourne lebenden Deutschen haben den ganzen buerokratischen Kram der Jobsuche, Visabeschaffung, Wohnung finden, Krankenkasse finden etc. auch allein durch eigenen Einsatz und eigene Recherche schaffen muessen, ohne dass einem dass hier im Forum abgenommen wurde.
Das Forum kann einem nicht die Arbeit abnehmen und das darf auch nicht das Ziel sein. Viele der Fragesteller erwecken aber den Eindruck, als wenn sie genau das hier erwarten und kommen damit sehr arrogant rueber. Und ich reagiere ablehnend wenn ich mich arrogant behandelt fuehle und zeige das auch.
Diese Fragesteller haben sich nicht mal die Muehe gemacht, aeltere Beitraege durchzulesen und daraus zu lernen, dass eine sehr allgemein gestellte Frage nicht zum gewuenschten Erfolg fuehren kann. Als regelmaessiger Leser fuehlt man sich mit der Zeit einfach nur sehr genervt, wenn dieselbe Frage zum x-ten Mal gestellt wird.

Die hohe Anzahl unbeantworter Themen in dieser Kategorie vermittelt den Eindruck, als wenn die aktiven Teilnehmer gar nicht gewillt sind, zu helfen. Das ist aber nicht richtig, das Problem liegt nicht in der fehlenden Antwort sondern der unpassend/falsch gestellten Frage. Und das sollte hier irgendwie mal klargemacht werden.
Es wird sicherlich immer wieder einige solcher allgemeinen Fragen geben, das laesst sich nicht verhindern. Aber die hohe Anzahl zeigt, dass der Sinn und Zweck des Forums von den wenigsten verstanden wird. Ob absichtlich, aus Faulheit oder aus mangelnden Intellekt, keine Ahnung. Aber es verleidet einem die Lust am Forum. Es heisst immer noch "Deutsche in Melbourne" und nicht "Wie koennen Deutsche in Melbourne Deutschen in Deutschland zu einem Job, einem Visum und einer Wohnung in Melbourne verhelfen".
Das ist zumindest meine persoenliche Ansicht.
Gruss, Kerstin

Ich frage mich manchmal, warum die Australier uns fuer unenspannt halten, doch wenn ich manchmal dieses Forum betrachte, weiss ich warum. Ich finde die Einstellung hier sehr deutsch, ein Australier wuerde fuer solche Probleme ein muedes Laecheln uebrig haben. Aber Leute sind nun mal unterschiedlich, das muss man so hinnehmen. Fuer mich ist es ein Grund, mich nicht an diesem Forum zu beteiligen.

Ich halte mich nicht fuer faul und trage, wuerde aber auch die Frage stellen (hab das auch gemacht) ob es nicht ein paar Tipps gibt, das halte ich fuer total in Ordnung. Die Reaktionen sind meiner Meinung nach sehr amtsdeutsch.

Warum schreibt man nicht einen Artikel ueber die Jobsuche in Melbourne, da koennte man alle Infos reinpacken und vielleicht wuerden dann die Fragen weniger!

Gruesse an alle, auch die Jobsuchenden

Hi! Klar, je gezielter eine Frage, umso besser- und vermutlich auch besser zu beantworten. Aber ich kann auch die Erwartung verstehen, in einem deutschen Forum Hilfe für deutsche Arbeitssuchende / Praktikanten zu finden. Und warum auch nicht- es könnte doch immerhin sein, dass sich über "Beziehungen" (auch wenn das heute halt networking heißt) etwas ergibt. Also, x liest hier im Forum dass y aus Deutschland etwas sucht im Bereich z und erinnert sich, dass sein Freund von gegenüber genau davon vorgestern erzählt hat. Wäre doch klasse. Eins der Ziele ist doch, den Start in Melbourne so weit wie möglich zu erleichtern. Und da ist die Frage nach einem Job doch nicht viel anders als die 100ste Frage nach deutschem Quark- und die wird immer sehr ausführlich und freundlich beantwortet.
Wenn es auf eine sehr allgemeine Frage dann keine Antwort gibt, muss damit der Frager eben auch leben, und vielleicht detaillierter fragen. Und wer nicht antworten will, muss das ja nicht tun. Aber hier eine Frage stellen heißt ja auch nicht gleichzeitig, dass man völlig blauäugig und uninformiert ist, sondern einfach nur, dass man noch eine Möglichkeit mehr probiert und gern Hilfe von Menschen hätte, die es schon "geschafft" haben. (Und vielleicht alleine schaffen mussten, und deshalb umso mehr bereit sind, anderen zu helfen, weil sie wissen, wie schwierig es sein kann???)
LG Andrea

Danke Andrea,

ich schließe mich deiner Meinung voll und ganz an und ich finde es schade dass manche Leute dieses forum nicht mehr nutzen wollen weil manche hier einfach schlecht im ignorieren sind

LG an alle!

Ich wuerde mal gerne eine Statistik sehen, wie viele von den aktiven Mitgliedern im Forum regelmaessig antworten!
Und vor allem, wann der Enthusiasmus nachgelassen hat!

Es sind immer nur ganz wenige und meistens auch noch die gleichen Leute!

Von Leuten aus Deutschland auch noch beschimpft zu werden, finde ich den absoluten Hammer. Erst mal hier hin kommen, hier leben, aktiv im Forum beteiligen und dann den Hammer auspacken!

Jeder Einzelne mag seine Frage als durchdacht, gerechtfertigt und so weiter sehen, doch die Mehrzahl ist es einfach nicht.
Es gehoert meiner Meinung nach in einem Forum dazu, dass man sich als neues Mitglied erstmal die aelteren Beitraege durchlist und die Suche bemueht.

Aber sollen alle mal so weitermachen....
Irgendwann gibt es dann gar keine Antworten mehr.

P.S. Ich bin froh noch immer ein bisschen DEUTSCH zu sein

Hallo Zusammen,

AndreaK hat es angeregt, also hier mal auf die Schnelle meine Erfahrungen.

Also: Arbeitssuche läuft hier über das Internet und/oder private Arbeitsagenturen (wusste eh schon Jeder).

Etliche Arbeitsagenturen haben mich abgewiesen, da mein Visum (176) keinen Anspruch
auf Arbeitsvermittlung enthalte. Also ran an den PC.

Wer noch keinen hat, geht in die lokale Buecherei.
Die Mitgliedschaft kostet nix, man muss nur eine Adresse nachweisen.
Dort darf man jeden Tag eine Stunde kostenlos(!) surfen.
Aber Achtung: wer seinen usb-Stick ansteckt -auf dem ja die Bewerbungsunterlagen sind-
hat ganz fix einen Virus/Trojaner/backdoor oder aehnliches -auch kostenlos

Oder man klemmt sich sein Notebook unter den Arm und surft ueber die oeffentlichen Hotspots.
Aber das steht in einem anderen Beitrag hier im Forum.

Wir sind hier im Oktober 2008 angekommen und haben uns vorab aus D die Stellenangebote angeschaut. Gabi suchte irgendeinen(!) Buerojob, ich bin Elektroniker.
Da waren wir der Meinung, das es nicht allzu schwer werden sollte, eine passende Stelle zu finden. Aber es hat dann eben doch 3 Monate und ca. 250 Bewerbungen bei mir und 8 Monate bei Gabi gedauert

Zuerst waren die Resumee's falsch geschrieben - eben nicht so, wie die Aussies das erwarten.
Wie es richtig geht, zeigt einem gern die Suchmaschiene seek.
Dort gibt es auch Beipiele fuer einen cover letter und einen Gehaltsspiegel.

Dann -zusammen mit der Globalen Krise- kam die "große Weihnachtsferien Zeit".
Zwischen Mitte November und Mitte Januar passiert hier nicht viel.
Änhlich wie im August in D
Die Internet-Suchmaschienen sind zwar voller Angebote, das DRINGEND Leute gesucht werden...
aber bis zu 2 Monaten später kamen noch Reaktionen auf meine Bewerbungen!

Man verschickt nun ein Anschreiben (Cover Letter) und eine Auflistung seiner
Arbeitserfahrung (Resume oder auch Curriculum Vitae) per email.
Nach einer Woche Warten fragt man mal nach, ob sie schon drüber geschaut haben.

Ich kenne die Jobsuchmaschinen SEEK, MYCAREER, CAREERONE und JOBSEARCH.
Es werden aber nicht alle verfügbaren Stellen annonciert.
Da hilft nur, mit so vielen Leuten wie möglich reden.

Es gibt hier wohl ein Dutzend verschiedene Stammtische und auf jedem KOENNTE es sein,
einen Menschen zu treffen, der ZUFAELLIG Jemanden kennt, wo eine Stelle zu besetzen ist.

Aber Leute, fragt euch mal selber: von wie vielen Stellenangeboten auf eurer Arbeitsstelle in Deutschland habt ihr Kenntniss bekommen? Koenntet ihr Jemandem eine Stelle vermitteln? Aber ein Versuch ist es allemal wert...

Wir haben mit den Arbeitsagenturen keine guten Erfahrungen machen können.
Mein Eindruck ist, wenn die Bewerbung nicht 100% so geschrieben ist, das ein Agent sie in 30 Sekunden in sein Schema einordnen kann, ist man raus.

Daher scheint es mir besser, sich auf Stellen zu bewerben, die direkt von Firmen angeboten werden. Dort ist es eher moeglich, dass sich Jemand die Zeit nimmt, mein ganzes Geschreibsel zu lesen.

Wenn man sich auf einen Job mit "selection criteria" bewirbt, MUSS man im cover letter
zu jedem(!) einzelnen Punkt Stellung nehmen.
Dabei gilt das Schema: "hab ich schon gemacht", "hab ich gelernt", "hab schon Aehnliches gemacht", "kann ich (schnell) lernen".

Links:
www.seek.com.au
www.mycareer.com.au
www.careerone.com.au
jobsearch.gov.au

So, ich hoffe, das hilft erst mal fuer den Anfang
Tom

Leute, Leute, das kann doch alles nicht so schwer sein.

Thomas hat ja gerade schon einen ganz tollen und informativen Beitrag geschrieben.

Und ich kann ihm da in allen Punkten zustimmen.

Mehr Tipps gibt es nun wirklich nicht.

Oder sagen wir mal fast nicht.

Klar kann es immer sein, dass wenn sich jemand hier fachspezifisch aeussert, die Chance besteht, zumindest einen Kontakt vermittelt zu bekommen.

ABER: Das Bewerbungsschreiben und das Interview muesst ihr alleine ausrichten!

Ich habe schon vielen Leuten in meinem Bekanntenkreis den ein oder anderen Tipp gegeben und manchmal ist auch ein Job daraus geworden, trotzdem kommt es letztendlich auf die Eigeninitiative an.

Beispiel:

Mein erster Job hier war bei Lufthansa, GTS.

Das Jobangebot habe ich damals in der AGE gelesen.

Dort habe ich in meinem ersten Jahr gearbeitet und Reservierungen und Buchungen fuer Kunden auf der ganzen Welt durchgefuehrt.

Lufthansa braucht immer Leute, aber auch hier gilt: Gewisse Vorkenntnisse sollten vorhanden sein, z.B. Callcentererfahrung, Kenntnisse mit Reservierungssystemen, Reisebueroerfahrung.

Wens interressiert, Lufthansa inseriert regelmaessig auf DIM!!!

Mein naechster Job war bei Qantas.

Diesen habe ich ueber Kontakte, die ich bei Lufthansa gewonnen habe, bekommen.
Letztendlich hat mir meine erste Berufserfahrung in Australien nicht nur weitere Jobmoeglichkeiten, sondern auch eine Gehaltserhoehung eingebracht.

In der Zwischenzeit:

Habe ich ein Studium abgeschlossen und heute arbeite ich als Deutschlehrerin fuer diverse Sprachschulen in Melbourne.
Auch hier gilt: Man braucht eine Ausbildung und viel Eigeninitiative!!!


Anderes Beispiel:

Mein Mann arbeitet bei Ford als Ingenieur. Er hat bereits 15 Jahre in Deutschland fuer das Unternehmen gearbeitet, so dass unter anderem seine Arbeitserfahrung ausschlaggebend war, uns den Aufenthalt in Australien, den Umzug plus das Visum zu ermoeglichen.

Damals, das heisst vor 4 Jahren hat Ford viele Mitarbeiter aus Europa gesucht. Heute sieht das leider anders aus.
Die eigenen Reihen lichten sich immer mal wieder und viele Contracter haben gerade erst ihren Job verloren.
Trotzdem kann man sich bei der Agentur Bayside bewerben.

www.baysidegrp.com.au/

Man sollte sich jedoch bewusst sein, dass hierbei kein gesponsertes Visum enthalten ist.
Was Praktikas angeht, ist auch hier die Situation anders.
In Australien kennt man das Praktikantentum nicht, zumindest nicht in der Form, in der wir das noch aus Deutschland kennen.



Meine ultimativen Tipps sind also:


1. Ganz viel networken, funktioniert sehr gut bei einem DIM Treffen:-)

2. Mit offenen Augen durch die Welt gehen: Mir wurde neulich in einer Buchhandlung der naechste Lehrerjob angeboten!

3. Die Zeitung lesen. Ich studiere jedes Wochenende THE AGE!!!


4. Auf die entsprechenden Jobmessen gehen. Die naechste Engineeringexpo findet am 25. Maerz statt.

www.engineersaustralia.org.au/


5. Die bekannten Suchmaschinen aktivieren.


6. Fachfremd denken. Offen sein fuer neue Lebenswege, neue berufliche Ziele. Australien ist ein Land, das einem die Moeglichkeit gibt verschiedene, neue Wege zu beschreiten.


Wuensche allen ganz viel Glueck.

Toi, Toi, Toi!

Yassi

Tom und Yassi, vielen Dank fuer die absolut sinnvollen, informativen und hilfreichen Tipps, die ihr hier gebt und die sicherlich vielen, die an "Jobs, Praktika und Working Holiday" interessiert sind, weiterhelfen und ausgesprochen konstruktiv sind.

Und ja, Andrea und Janina, Ihr habt mit Eurer Meinung voellig recht, so kann das funktionieren und hat es bereits oft funktioniert auf dieser Webseite: X schreibt etwas, Y liest es, Y faellt Z ein, Y schreibt X von Z und X tritt mit Z in Kontakt und hat damit Erfolg.

Es ist in der Tat unter anderem Sinn und Zweck der Webseite, den Start und das Einleben hier in Melbourne zu erleichtern, was uns bisher auch gut gelungen ist, das zeigt nicht zuletzt die permanent wachsende Community der DiM Webseite.

Peer, du nimmst mir die Worte aus dem Mund: Wer keine Lust zum Antworten hat, laesst es bleiben.

Boenen, guter Kommentar! Tom und Yassi haben schon klasse Vorarbeit geleistet, das Thema Job steht bereits auf der Themenliste, sobald einer unserer Volunteers Zeit hat, machen wir uns dran. Hoffe, Du bleibst auch dran!

Claudia

Ich kann den Beitraegen von Andrea, Janina und anderen nur zustimmen. Man hat ja durchaus die Wahl, nicht zu antworten und Beitraege zu ignorieren, wenn man sich nicht berufen fuehlt zu antworten. Und ich finde es voellig gerechtfertigt, alle Moeglichkeiten auszunutzen (inklusive Fragen hier zu stellen), die sich bieten. Wenn man keine Antwort bekommt, dann muss man sich eben ueberlegen, ob man vielleicht die Frage falsch gestellt hat.

Ob die unterschiedlichen Reaktionen nun deutsch oder australisch sind, wuerde ich jetzt nicht unbedingt so genau festlegen wollen - wuerde das dann doch bedeuten, dass ich eher australisch bin als deutsch, und ich bin mir nicht sicher, ob mir das recht ist. Und vermutlich war ich so schon, bevor ich nach Australien kam...

Und ganz am Rande: die neuen Visa-Bestimmungen werden es noch schwerer machen, ohne Sponsorship/Employer Nomination ein Visa zu bekommen - was bedeuten kann, dass noch mehr Leute versuchen, ueber "Networking" und Foren etc. einen Job zu finden, bzw. einen zukuenftigen Arbeitgeber. Mein Tip an Kerstin, Marc und andere, die sich leicht von so was nerven lassen: stellt ein kuehles Bier bereit, bevor Ihr ins Forum geht - und schaltet die Kiste ab und wendet Euch dem Bier zu, wenn Ihr erste Anzeichen einer Frustration verspuert. Hoffentlich macht Euch das nicht zu Alkoholikern. In diesem Fall wuerde ich dann zu Schokolade raten. Falls Ihr nur deutsche Schokolade moegt: macht Euch erst gar nicht die Muehe, mich zu fragen, wo man die her bekommt, sondern bemueht bitte die Suche!

Gruesse an alle

Maria

Ich sag schonmal vielen lieben Dank an Yassi für den Tipp mit der Engineering Expo - das ist nämlich der Laden von dem ich die Anerkennung meines Abschlusses brauche für den Antrag auf ein skilled migration Visum. Hab mich direkt angemeldet, hoffentlich gibts da noch ein paar Tipps zum Papierkram - der ist nämlich umfangreicher als der Visumsantrag selber.
Grüße aus Dingley
Silke